【音頻】佛弟子訪談（三）七月十五「盂蘭節」是「鬼節」嗎？六道輪回是真實還是傳說？
從 2021 年 8 月 1 日開始，KAZN AM1300 中文廣播電臺每週日早上九點播出：「南無第三世多杰羌佛說法：《藉心經說真諦》普通話恭誦」，第二階段專訪節目：「佛弟子訪談」，首先邀請到佛教正法中心創辦人之一、美國洛杉磯佛學院院長、臺灣覺海精舍及美國洛杉磯寶塔寺方丈香格魁智法師受訪，於空中暢談佛教、佛學、佛法的相關問題：
您知道農曆七月十五日，民間俗稱的七月鬼節或盂蘭節的真正源由嗎？
您是否有人死為鬼或人死猶如燈滅的觀念呢？
您知道六道輪回是一種傳說，還是真實存在的呢？
香格魁智法師，常研文理，涉入三藏，通曉經藏，善解行持法義，佛教正法中心創辦人之一，美國洛杉磯佛學院院長、臺灣覺海精舍、美國洛杉磯寶塔寺方丈，著有《我不願墮地獄》、《香格瓊哇第四世》等書，為弘揚佛法，與龍舟仁波切創立佛教正法中心以及洛杉磯佛學院、寶塔寺，目前常駐美國洛杉磯，並常赴世界各地弘法利生。
主持人：我們今天的特別來賓繼續邀請到的是香格魁智法師。我們在這個節目的時間，也會根據我們目前的一些實際的情況，也會有一些問題可以請教法師的，比如說：現在的農曆七月，我們民間的習俗有一個俗稱就是，農曆七月就叫「鬼月」，七月十五就是「鬼節」。象我自己從小的地方呢，也有叫「鬼節」，也有叫「盂蘭節」。想請問法師，究竟這個「鬼節」是怎麼回事？它背後有什麼樣的一些緣由呢？
香格魁智法師：七月十五是什麼日子呢？在佛教裡面就叫做「佛喜日」，就是說，是佛陀最高興、最歡喜的日子，這個在南無釋迦牟尼佛的佛經上是有記載的。這個日子，是由釋迦牟尼佛的十大弟子之一的摩訶目犍連尊者帶來的日子。那我現在就把佛經上的這個記載，這一段跟曉偉說一說吧。
因為摩訶目犍連尊者他的修行證道非常的高深，神通廣大，法力無邊。他站在我們這個世界，可以單手伸向四禪天，所以成為釋迦牟尼佛十六尊者裡面的神通第一。釋迦牟尼佛的弟子裡面，每一個人的修證各有不同。把他本事最好的稱為第一的話，就象舍利弗尊者就是智慧第一，阿難尊者就是多聞第一，目犍連尊者就是神通第一。因為他有神通，神通廣大，所以能夠觀察前幾百年，後看幾百年。這些他都看得很透澈，乃至於更長的時間他都能看到。因此他證到神通之後，他就看到自己的母親，死了以後就墮到地獄裡頭去了，所以他的心中非常的難受，心如刀割。摩訶目犍連尊者運用神通的力量，看到他的母親在地獄受苦，所以他用神通的力量攝受了最美妙的世間食物，給他的媽媽送到地獄裡去，他的母親餓得來受不了，但是他母親當時口中嘴巴裡面全部都是一種看不見的無名火焰，那種火焰是幽冥的，就是無形的，看不見的，就象我們那個地灰裡面的火，表面上看是一層灰，但事實上裡面是火，溫度很高的，只是沒有被撥開，沒有被燃燒起來。他母親那時候嘴巴裡就是有這種幽冥的無名的火焰。他媽媽的這個咽喉比這個針還細小，什麼東西都吃不下去，結果食物拿過去後，吞不進去，而且食物一進去，馬上就變成燃料，立刻就把那個幽冥的火焰從口中燃燒起來，劇火燃燒，不吃還沒有，一吃一燃燒，痛苦無比，簡直是沒辦法形容，所以呢，就在地上打滾，大聲慘叫！目鍵連尊者見到他母親的這個狀態，心痛極了，非常的難受，所以他就帶著沉重的心情，趕快前去請示偉大的釋迦佛陀，看要怎麼辦，怎麼來救他的媽媽，救他母親。釋迦佛陀在這個時候，就以大悲菩提的智慧告訴他，就說，你要記住，你的母親這個業力是無始帶來的，是沒有辦法躲掉的，你要解救她脫離痛苦，你就必須三天三夜一心不亂的持誦佛號，你要滅盡一切雜念，發無上的菩提心，同時你還要發最大的心，供養十方所有的聖僧，大德僧眾，以你的神通力，上妙飲食，百味五果，衣服臥具，醫藥等等等等，來供養他們，讓他們幫你共同修法，用共業的力量，來幫你做你母親的佛事。釋迦牟尼佛就這麼跟他說。因此目犍連尊者就在七月十五日供養所有的僧眾，就把這天稱做供僧日，從此以後，就開始了有供僧的這個日子。那這個僧眾就幫目犍連尊者共同來修法。當然了，大家的共業，再加上目犍連尊者的虔誠，確實三天三夜不動，這時候虛空響起了明亮的聲音，聽到虛空的聲音，整個宇宙都在顫動，此時此刻整個宇宙的諸佛，就彙聚成了多傑羌佛的聲音，然後告訴目犍連尊者說，你母親的罪業，大家輸出了無上的力量，現在就要消滅掉了，在這個時候你特別要專心，要一心不亂，不能產生傷痛的心，不能產生悲哀的心，只能一心不亂的觀想所有的眾生，不僅僅是你的母親，連他們也要同時脫離這個苦難。所以目犍連尊者就發出了最大的菩提心，想到啊，十方一切在地獄中受苦的眾生，包括跟他母親關在一起的眾生，都應該同時脫離這個苦難。目犍連尊者的心一發真了，一聲響亮「轟」，整個地獄鐵圍城就爆炸了，全部化為粉碎，他的母親立刻就出了地獄，而且無量的眾生同時得到他的這個加持力，因此也都得渡了。釋迦佛陀非常的高興，所以七月十五日，就稱為「佛喜日」，就是佛陀高興歡喜的日子。
我的佛陀恩師南無第三世多杰羌佛教導我們要遠離封建迷信，怪力亂神，這是佛教徒要行持的教戒。七月十五日是我們佛教一個最幸福的日子，而不是凡夫俗子、旁門外道所歪曲、捏造、污蔑的什麼中元節，什麼鬼節鬼月，不是這個概念。你講的這個盂蘭節，翻譯作我們漢文，它就是解倒懸，倒過來，一個人倒過來把他掛起來，懸掛，解倒懸，所以地獄眾生的痛苦，就象你一個人，被綁著倒掛起來那種痛苦，所以那個是解眾生痛苦，就叫盂蘭，當然了，這個「鬼節」是邪知邪見造成的，因為那些人不知道，認為跟鬼有關係，所以就整成了「鬼節」。
主持人：我們從小就是耳濡目染的就知道這個鬼節，反正就是在我們心中存在著恐懼，它原來不是一個那麼恐怖的節日，反而是一個喜悅的節日。
香格魁智法師：它是一個幸福的日子。它是脫離眾生痛苦的一個日子，是脫離眾生出地獄苦的一個日子，是佛的歡喜日。
主持人：我覺得應該有不少的人，可能就一直都對鬼節或是鬼月有一個非常大的誤解，包括象我自己的童年，就是我的奶奶她們就是去拜拜，然後也覺得鬼節，小朋友可能會比較的害怕，還有在長大之後呢，有剛跟您說的盂蘭節，甚至有人到那個橋底去請婆婆去打小人，總覺得這個節日完全就是跟法師您剛跟我說的，就是追本溯源之後發現完全是不一樣的版本。那如果我們這樣子去理解的話，那看起來這個節日，相信不少的人有可能一直都對它存在著很多的誤解了。
香格魁智法師：對，因為一般人他如果不瞭解的話，那根據傳統這樣傳下來，尤其現在比較年輕一代的，可能因為整個社會，整個生活環境的這個形態不一樣，他們忙碌，甚至他們也不知道這個節日到底是怎麼樣，那就跟著家人親人一面的這樣傳下去。事實上，我們應該最主要要有一個觀念，就是要慎終追遠，我們怎麼來的，當然是父母親的這種恩，養育我們、教育我們、生養我們，所以我們應該飲水思源，要報答我們的父母。
主持人：不過法師您剛剛提到有一個問題，因為我們有很多人就是覺得象鬼月或者鬼節呢，更多的是跟封建迷信聯繫了起來。可是您剛剛又提到，反而在真正的解釋當中，它是排斥封建迷信的。
香格魁智法師：對，真正的佛教徒他要遠離封建迷信，怪力亂神，這是佛教徒應該要遵守行持的一個教戒。
主持人：那如果我們現代人呢？如果在七月，不管是七月十五，七月十四，鬼月鬼節的時候，首先我們瞭解它的名字其實就有點不正確了。我們應該怎麼去面對它呢？還是要去過呢？還是說不過呢？這個我想有很多人都會有困惑。
香格魁智法師：我覺得過跟不過，最主要是說我們要有一顆真誠的心，為我們的父母乃至於所有的眾生，為什麼呢？因為我們不單單只是這一世的父母，多生累劫，多生多世以來我們有非常多的父母，所以佛教裡面說，所有的眾生都是我們過去的親人，所以我們應該不管你過節或者不過節，而不是說我只過這一天，而是說我們平常時時刻刻都要關愛眾生，視眾生一切都是我們的親人，要關愛眾生，要給眾生祝福，要幫助眾生，所以尤其說在七月十五日這一天，你可以很真誠的為我們的父母，不管是在或不在，為所有的父母，所有的天下的眾生，你可以給他們祝福，你如果會誦經的、會念佛的，你可以為他們誦經念佛，因為這一天事實上就是說，幫助眾生脫離痛苦的一個日子。
主持人：瞭解了，非常感謝法師，然後告訴我這個，重新認識鬼月鬼節。我們剛剛為大家解釋了七月十五關於鬼節的一些比較正統的正確的理解和說法。不過法師，說到鬼，有人說人死了就會成為鬼，我們從小好象也是從長輩的口中也會經常聽這種的版本，但是後來又有人說，人死了就好象是燈滅了，但是佛教呢，我知道有六道輪回的這一說，請問法師，六道輪回它究竟是一種傳說呢，還是真實的存在呢？
香格魁智法師：一般人常常說，死了就死了，一了百了，圖個清淨，什麼都不用想，什麼都不用管。其實，這種說法是極端錯誤的。人死之後，並不是可以一了百了，相反的，死了僅僅是失去了有形的這個肉身軀殼，但是，靈知心識，也就是世俗所說的靈魂，並沒有消失，它照樣跟原有的一樣存在。我們就想一想來分析一下，我們的這個靈魂，或者我們說靈識，我為什麼會說話做事情？我為什麼會思維？我為什麼會分辨？我為什麼會高興或者為什麼會生氣？這是什麼起的作用？你好好想一想，每一個人，他會思維會做事會做一切，他也有喜怒哀樂有情緒，那這是什麼作用？我們所謂的一個人，事實上他有物質的部份，就是這個身體肉體，還有一個就是精神的部份，所以你也可以說他是一個精神，那這個精神或者一般人講的靈知心識靈魂，到底這是一個什麼東西？是思想嗎？是精神嗎？是靈魂嗎？你說有，你沒看到，你說沒有，但是確實又有。在現實中它存在著這一個看不到，但是可以依於我們肉體軀殼而表顯，而有種種行為，所以應該說有，那這個有到底是什麼呢？這個東西我們可以說，它就是生死輪回的我，或者就叫做意識，所以人死了呢，他照樣存在著，他只是說這個神識離開了我們這個肉體，他照樣是存在的。
主持人：我們從小呢，對這種死亡觀或是死亡的教育，如果按照我們華人的傳統教育呢，是非常的少的。我們更多的就是斷章取義的從長輩、或是你可能接觸到的一些可能文章，一些的網路上面的一些分享，自己把它拼湊起來的。大家都沒有一個整體的關於生死觀，尤其佛教裡面的六道輪回，我們感覺就是非常的高深。
香格魁智法師：在佛教裡面，對於你剛才講的這個層次，說的特別清楚。我剛才講人死了，那個靈知心識那個靈魂他照樣存在，不過這種存在已經不是原來還沒有死以前那種附托在肉體上的存在。因為在我們的肉體上，我們還沒有死的時候，我們的一切知覺，一切的這個情緒，一切的你的行為等等，這個呢，沒有錯這個有一個精神的作用，但是死了之後呢，他這個神識脫離了這個肉體之後，就變成了一種無形之體，因為他已經沒有肉體了，那他照樣有分別 ，照樣有判斷，照樣有喜怒哀樂，當他看到自己原來的親人，伏在他的屍體上痛哭的時候，他著急呀，他焦急，他大叫：我在這裡，我在這裡。可是呢，這時候他的親人已經沒有辦法看到他的形象，因為他是一個無形之體，也聽不到他的聲音。於是他會感到非常的傷心，無比的痛苦。因為他已經不能夠跟他原來的親人朋友再象以前一樣見面、談話、互相交流。他已經回不到從前了，回不去了。他沒有辦法再跟親友相處，經歷所謂的現實生活。那這時候他就會真正的感受到，這個在不久之前，還是活生生的悲歡離合的人生，已經就沒有了。原來一切都是假的，人生真的就是一場夢。那到最後呢，他不得已要離開他所愛的親人，離開他所熟悉的住處，包括土地，田園，以及他所擁有的一切。在人間的一切他都帶不走，他一無所有，唯一帶走的只有淒涼、寂寞、孤獨、伶仃，他的無形之體四處飄蕩，黃泉路上獨自一魂。
主持人：所以六道輪回，在佛教裡面是一個非常重要的觀念，所以因為時間關係，我們詳細的內容，希望我們的聽眾可以再繼續留意我們下一期的播出。
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