【視頻】佛弟子訪談（四）六道輪回是怎麼回事？與因果報應有什麼關係？
從 2021 年 8 月 1 日開始，KAZN AM1300 中文廣播電臺每週日早上九點播出：「南無第三世多杰羌佛說法：《藉心經說真諦》普通話恭誦」，第二階段專訪節目：「佛弟子訪談」，首先邀請到佛教正法中心創辦人之一、美國洛杉磯佛學院院長、臺灣覺海精舍及美國洛杉磯寶塔寺方丈香格魁智法師受訪，於空中暢談佛教、佛學、佛法的相關問題：
您知道六道輪回是真實存在的，人死不一定為鬼嗎？
您知道世間所謂的快樂並不是真正的快樂嗎？
您知道致使眾生在六道中生死輪回的根源是什麼嗎？
您知道能拯救眾生改變輪回之苦的唯一辦法是什麼嗎？
您認為「二十年後又是一條好漢」這句話是正確的嗎？
您明白什麼是佛教正確的因果諦理嗎？
香格魁智法師，常研文理，涉入三藏，通曉經藏，善解行持法義，佛教正法中心創辦人之一，美國洛杉磯佛學院院長、臺灣覺海精舍、美國洛杉磯寶塔寺方丈，著有《我不願墮地獄》、《香格瓊哇第四世》等書，為弘揚佛法，與龍舟仁波切創立佛教正法中心以及洛杉磯佛學院、寶塔寺，目前常駐美國洛杉磯，並常赴世界各地弘法利生。
主持人：這次節目繼續邀請到的特別來賓是香格魁智法師。
在上一次節目當中，我們有一個問題，在這個生死論裡面，人死了就會變成鬼，當然也有一種說法，就是人死就如燈滅。上次您說到的佛教有六道輪回，這六道輪回呢，看起來跟大家在普通的一些理解，或是想當然的理解當中是有蠻大的出入的。在一開始還是再請法師您再給我們正確的去瞭解一下，佛教的六道輪回。
香格魁智法師：上一次我就講到，人呐，他是有精神跟物質兩個層次。人一旦走的時候，就是死的時候，他的靈知心識就脫離了肉身，脫離了肉身之後，雖然他看得到他的親人，但親人已經感觸不到他。所以到最後，他不得已要放下所有的一切，黃泉路上就獨自一魂。
在佛教裡面講到，從人死後，靈知心識跟肉體分離到他重新投胎之間的這個過程，我們稱為中陰期，也就是說過渡時期。在這個中陰時期，由於他仍然受到因果的束縛，受到多生累劫自己所做的這種善惡業力的牽引，因此使得他必定沿著業力所支配的軌道，而在六道當中去受生。如果前世積累的功德，善業因緣成熟，那麼他絕對就會投生到天人道，去當神仙，或者是轉世到人道，重新投胎為人。如果是殺生行惡多，黑業因緣成熟，那就必定墮入地獄道中受苦，或者到其他的這些惡道裡面。
至於六道當中，究竟會轉生到哪一道去受苦？是三善道裡面的天人道，人道，或者是阿修羅道？還是三惡道當中的畜生道，餓鬼道，地獄道？那就必須看他的善惡業的因緣而定。但是不管轉生到六道的哪一道，都必定要受盡各種的痛苦跟折磨。
或許有人覺得我自己的人生，我覺得並不苦呀！你說不管轉到哪一道，你說要受苦，但是我覺得我在人間很美好，沒有感覺苦呀？有的人覺得自己很幸福很快樂。其實以佛法的智慧來看，世間一般人所謂的快樂，並不是真正的快樂。這種通常感受得到的快樂，它是會變質，會變壞。所以世間的快樂，實質上它也是痛苦的。所以佛法就把這種世間的快樂把它叫做壞苦，就是它會變質會變壞的一種苦，快樂的本質它是一種苦。我就舉個例來說，肚子餓了想吃東西，吃了東西吃飽了就覺得快樂，覺得滿足，摸摸肚子很舒服。但是如果你繼續吃下去，吃撐了，你還會覺得快樂嗎？你會覺得這時候已經由原來的快樂轉變為痛苦了。凡是世間一切通過欲望得到的快樂，大概都是這樣。暫時以為快樂滿足了，但是經過一段時間，它就會變質，變成痛苦。六道輪回中，所擁有的安樂幸福，其實都沒有絲毫的穩固性。它是無常的。可以說世俗上所有的快樂，終究都不離開痛苦的本質。所以六道輪回它是真實存在的。
為什麼會有輪回，根本原因就是由於眾生的我執，由我執而生惑業，由惑業而生無明，由於無始無明的因，造作各種善惡業力的果。由這個業力的果，而決定你會輪回哪一道。該轉生到什麼地方去，受什麼樣的痛苦，受什麼樣的罪和什麼樣的折磨。然後由無明的因，繼續結業力的果。就這樣一個苦接著一個苦，永無止境的隨著因果業力流轉在三界六道當中，不能解脫。所以這哪裡是人死為鬼、人死如燈滅、一了百了呢？根本就不是，眾生死了，是隨業流轉六道受苦，可憐可悲的很。那麼是不是眾生永遠就只能在六道輪回中受苦呢？不是的，能拯救一切眾生改變這種輪回之苦的，只有一個辦法，那就是學佛修行，學到真正的佛法，轉凡成聖，證得了生脫死，圓滿菩提之道，徹底的解脫輪回的因果縛業。
主持人：這個應該是要在自已在肉體還存在生命的時候，就應該需要明白，需要去學習的內容哦？
香格魁智法師：那當然，你深入佛門裡面來修學，你就明白了我們人來到這個世間，到底是要做什麼？他的真正意義在哪裡的？六道事實上就是眾生受業報的地方、處所。為什麼說業報呢？因為因果，宇宙人生的真諦就是因果，因果是一個定律，你種什麼因，就得什麼果。所以從因果的角度來講，六道輪回它是事實存在的。
主持人：六道也存在，六道輪回也就是真實存在。那反倒是人死就為鬼，然後人死如燈滅，一死就什麼一了百了，象這種就不是正確的理解了。
香格魁智法師：對，那個都是一種斷滅論，在佛法上叫斷滅論。好象說我幹盡壞事，我什麼都做，反正我死了都扯平嘛，沒事嘛，那你說這個世界上豈不天下大亂了嗎，那道德倫理又何在呢？
主持人：謝謝法師給我們的講解，去解釋了這個究竟佛教當中的六道輪回。我們知道六道輪回在佛教裡面也就是告訴大家，這是真實存在的，然後也解答了大家的一個迷思。就是在生死論裡面，或是一個死亡教育裡面，告訴大家，人死不一定就是鬼。可是法師我也聽過一句話，二十年之後又是一條好漢。這句話很多人應該不會陌生。但我想知道這句話，他究竟是對還是不對，還是在長久以來被誤導的一種理解呢？
香格魁智法師：二十年後又是一條好漢，江湖人流傳這句話，聽起來很豪邁很爽快，意思就是說，不要怕，我死了，投胎人道，二十年後又是一條男子漢大丈夫。說這種話，有這種見解，是一個很嚴重的錯誤，這在佛門中叫做常見。常就是生生世世都不改變的意思。人死亡後，乃至再投胎當人，而且僅限於生在人道，不會投生在其他道，永遠不變的當人，這就是一種常見。那現在我就反問一句話，如果殺人放火，無惡不作，幹盡壞事，來生還可以永遠繼續當人，那麼，地獄、餓鬼誰來當？所以，我們要清楚明白，因果是宇宙萬有和合真諦，因果是真實不虛，而且具有科學性。如是因如是果，因果不昧，眾生隨業流轉六道輪回，果報成熟，自作自受，絲毫不爽，誰也沒有特權可以免除。
南無第三世多傑羌佛教導我們要嚴持佛教戒律，大悲為本，諸惡莫作，眾善奉行！我的恩師第三世多傑羌佛說，要知萬法皆因果，善因得善報，善報結善果，善果獲正法，依法圓福慧，步入成就境，脫離眾生苦，了脫生死輪，圓滿成佛道。所以世間上，所有的不管大大小小一切萬有，事實上都沒有辦法離開因果的網路，所以事實上善有善報，惡有惡報，不是不報，時候未到。為什麼有一些人，他說我做了那麼多好事，為什麼我沒有好報？你看，那個人幹盡壞事，他還在享福，所以很多人心裡他就不平衡，事實上他是不瞭解因果的道理。因為因到果，當中牽涉到一個緣的問題。正確來講，要講因緣果報，當緣成熟的時候，果報就現前。這個幹壞事的人，他還在享福，事實上他在往昔過去世的時候，他也做過很多的善業，做好事，所以他的善業因緣先成熟，所以他是在享過去的福報。但是他這輩子幹的壞事，他跑不掉的，當惡緣成熟的時候，惡果就現前了。那你這輩子認為你做好人，你平常沒有殺生嗎？你平常或者往昔你沒有做過壞事嗎？這些惡緣先成熟，所以你現在好象很多都不如意呀，碰到很多這些痛苦，但是你這輩子你所做的善事善業他在因緣成熟的時候，你未來一定有這個善業的果報。這是一個因果，因為這當中牽涉到一個緣的問題。
主持人：那個緣就更象我們如果用一個通俗的解釋，就是一個觸發的契機，或是一個導火索，就是它可能那件事情，會觸發到那個結果，開始出現了轉變了。不過我在聽法師跟我講的，就是如果你都自始至終你都有善心，或是做好事，我相信最後的結果一定不會差。因為很多人就象法師您說的，他可能會真的看到，象這個世界真的真實在發生嘛，有人逍遙法外，有人真的是一生從善，可能他未必能過上他所謂好的生活，或是得到一個好的結果，這個我覺得也讓大家能夠稍微的釋懷一下。
香格魁智法師：因為你這個因種下去，不是說馬上就見到果，我們以這個植物界來講，你種了一個種子下去，你要灌溉，要施肥，除草了，要照顧它一段時間，它才會開花結果，有一個時機，有一個時間性的。但是，果報的大小，是怎麼決定的？果報的大小，就是說你當初所種的那個善惡業的因的大小，因的輕重，跟緣的快慢，會決定果報的大小，就是你種的因，它的輕重，跟緣的快慢，決定果報的大小，所以有的人他的報是現世報，你做的業很重，比如說我舉個例子來講，比如說你殺人，這業很重，這殺業很重，所以你受到法律的制裁，原先你可能可以活到 70 歲，現在因為你殺人，被判刑，甚至是死刑，所以可能 40 歲就結束了。所以他變成就是，以前如果說一般正常人活到 70 歲，他 40 歲就報了，他造了極重業，所以他這個果報的大小，是由因跟緣來決定的。
主持人：所以不是不報，只是時辰未到，這句話是真的有道理的。
香格魁智法師：對，時間到了你跑不掉的。那些認為六道輪回只是傳說不是真實存在的，或者是認為鬼是沒有的，六道是不存在的，只要有這種觀念，就會造成一切因果都是虛假不存在，變成撥無因果，不信因果，否認因果，就變成一種斷滅見，就象說人死如燈滅一樣，這就是一種斷滅見。剛才講的常見，跟斷滅見，這個斷見，都是非常極端錯誤的偏執之見，已經落入邪惡的知見裡面，嚴重的邪惡知見。修行最怕的就是落入斷常二見，落入這二見，就不容易出來。所以有句話講，修行恐落斷常坑。
主持人：所以二十年之後又是一條好漢，不能夠簡單的去解讀成為就是這麼簡單，他背後真的有很多不一樣的原因。
香格魁智法師：因果是真實存在的，六道也是真實存在的，釋迦牟尼佛告訴我們，六道輪回真實不虛，生老病死苦，五濁惡世，我們現在所處的現實生活，難道不是這樣嗎？事實就是如此。因此，不要認為因果不存在，不會有報應，也不要認為做壞事情，不要讓人知道就好了，不要害怕，總之沒有因果報應這回事。告訴大家，因果報應是絕對有的，任何人處在這個世界中，你不想痛苦，不想生老病死，但是，在實實在在的現實存在，又必須痛苦，必須生老病死，人生充滿了無奈。象現在世界各地充滿了天災人禍，又是疫情，又是地震，又是洪災，又是野火，又是戰爭，又是沙塵暴，無論用盡任何的辦法，所取得的結果，最終還是改變不了輪回世界的生滅無常。無論任何聰慧的凡夫，都脫離不了五濁痛苦，因為這就是無常六道輪回的必然性，一個必然規律，所以六道輪回是存在的，因果是真實不虛的，這絕對不是道聼塗説的不實之話。
主持人：謝謝法師的分享，也希望今天的內容也能夠給大家起到解惑的作用。我們時間的關係，今天的節目來到尾聲。如果大家想參觀或是想解惑，可以與寶塔寺聯絡。
聖跡寺 E-mail：holymiraclestemple@gmail.com
佛教正法中心 官網：www.tbdchq.com
寶塔寺 Bao Ta Si (Temple) E-mail：baotasi.tbdc@gmail.com
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